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	Commentaires sur : Alapeda &#8216;asphodèle&#8217;	</title>
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	<description>Dictionnaire étymologique de l&#039;Occitan</description>
	<lastBuildDate>Wed, 05 Aug 2026 22:21:39 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : R iquet		</title>
		<link>https://www.etymologie-occitane.fr/2016/09/alapeda-asfodelo/#comment-79124</link>

		<dc:creator><![CDATA[R iquet]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2026 22:21:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Voir sicilien &quot;arbuzzu&quot; etc. Sarde &quot;arbutu&quot; etc.
Le &quot;t&quot; corse défend le genre masculin du mot, sinon &quot;a&quot;rabeddu serait incohérent.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Voir sicilien « arbuzzu » etc. Sarde « arbutu » etc.<br />
Le « t » corse défend le genre masculin du mot, sinon « a »rabeddu serait incohérent.</p>
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		<title>
		Par : R iquet		</title>
		<link>https://www.etymologie-occitane.fr/2016/09/alapeda-asfodelo/#comment-79116</link>

		<dc:creator><![CDATA[R iquet]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2026 20:39:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les formes dialectales corses et italiennes sont masculines, donc &quot;tarabeddu ( issue de *tarabellu, etc.), comme en latin.
On peut rapprocher tout bonnement le latin : albucium, albucus, albutium, avec le même sens. Toutefois la finale occitane pose problème elle n&#039;est pas un suffixe de la langue, et évoque peut-être un ancien proparoxyton en -ede, -eda , sans doute une hybridation.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les formes dialectales corses et italiennes sont masculines, donc « tarabeddu ( issue de *tarabellu, etc.), comme en latin.<br />
On peut rapprocher tout bonnement le latin : albucium, albucus, albutium, avec le même sens. Toutefois la finale occitane pose problème elle n&rsquo;est pas un suffixe de la langue, et évoque peut-être un ancien proparoxyton en -ede, -eda , sans doute une hybridation.</p>
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		Par : henri Boyer		</title>
		<link>https://www.etymologie-occitane.fr/2016/09/alapeda-asfodelo/#comment-79084</link>

		<dc:creator><![CDATA[henri Boyer]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2026 13:05:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A Boudon JF : Oui bien sûr cette référence corse mais aussi des équivalents en Sicile Italie, ce qui signe une origine latine quelconque et non pré-méditerranéenne. les &quot;alédo, alédro, ardèlo)&quot; et autres sont des reflets dialectaux du même mot (qui n&#039;est pas forcément la chose réelle que l&#039;on croit).
La situation est compliquée par ces attestations uniquement livresques de vieux grimoires et par le fait de confusion générale entre espèces : par exemple Narcissus poeticus (narcisse des poètes) chez les botanistes d&#039;avant Linnée désigne toujours ce qu&#039;on appelle aujourd&#039;hui officiellement Narcissus pseudonarcissus Linné 1753 ( narcisse jaune à fleur pendante peu odorante)... Le Narcissus poeticus Linné 1753 aujourd&#039;hui appelé par confusion en français &quot;narcisse des poètes&quot;, ne pousse qu&#039;en prairies de montagne et est beaucoup plus rare (narcisse blanc à corole ronde bordée de rouge et très odorante). A noter que Sauvages prend l&#039;asphodèle blanche locale (aledro etc...) pour le grand narcisse blanc des prairies ( donc N. poeticus d&#039;aujourd&#039;hui) et pour un iris (coutèlo).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A Boudon JF : Oui bien sûr cette référence corse mais aussi des équivalents en Sicile Italie, ce qui signe une origine latine quelconque et non pré-méditerranéenne. les « alédo, alédro, ardèlo) » et autres sont des reflets dialectaux du même mot (qui n&rsquo;est pas forcément la chose réelle que l&rsquo;on croit).<br />
La situation est compliquée par ces attestations uniquement livresques de vieux grimoires et par le fait de confusion générale entre espèces : par exemple Narcissus poeticus (narcisse des poètes) chez les botanistes d&rsquo;avant Linnée désigne toujours ce qu&rsquo;on appelle aujourd&rsquo;hui officiellement Narcissus pseudonarcissus Linné 1753 ( narcisse jaune à fleur pendante peu odorante)&#8230; Le Narcissus poeticus Linné 1753 aujourd&rsquo;hui appelé par confusion en français « narcisse des poètes », ne pousse qu&rsquo;en prairies de montagne et est beaucoup plus rare (narcisse blanc à corole ronde bordée de rouge et très odorante). A noter que Sauvages prend l&rsquo;asphodèle blanche locale (aledro etc&#8230;) pour le grand narcisse blanc des prairies ( donc N. poeticus d&rsquo;aujourd&rsquo;hui) et pour un iris (coutèlo).</p>
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		Par : Riquet		</title>
		<link>https://www.etymologie-occitane.fr/2016/09/alapeda-asfodelo/#comment-15090</link>

		<dc:creator><![CDATA[Riquet]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 May 2023 15:43:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ne pas prendre le lexique du Thesoc comme une attestation plus fiable que ses propres sources : d&#039;une part, les enquêtes tardives de lexicologie dialectale du début du XXè et de la fin du XXè (!), avec le problème éternel du questionnement de l&#039;enqueteur, du référent botanique scientifique exact (...) et de la réponse du témoin ( parfois un érudit local aux références livresques)... D&#039;autre part, les éternelles sources de &quot;lexicologie occitane&quot; le TDF de Mistral et le DOF d&#039;Alibert ( une mauvaise copie abrégée du TDF) dont on sait qu&#039;elles sont profondément fautives et qu&#039;elles sont des compilations de compilations, Alibert compile Mistral qui compile Honnorat ( et d&#039;autres) qui compile Sauvages qui compile Doujat (XVIè siècle). 
Sauvages parle d&#039;un narcisse et non d&#039;asphodèle semble-t-il.
L&#039;emprunt du Wikipèdia vient du catalan &#039;asfodel&#039; nm plutôt que du français &quot;asphodèle&quot; nf.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ne pas prendre le lexique du Thesoc comme une attestation plus fiable que ses propres sources : d&rsquo;une part, les enquêtes tardives de lexicologie dialectale du début du XXè et de la fin du XXè (!), avec le problème éternel du questionnement de l&rsquo;enqueteur, du référent botanique scientifique exact (&#8230;) et de la réponse du témoin ( parfois un érudit local aux références livresques)&#8230; D&rsquo;autre part, les éternelles sources de « lexicologie occitane » le TDF de Mistral et le DOF d&rsquo;Alibert ( une mauvaise copie abrégée du TDF) dont on sait qu&rsquo;elles sont profondément fautives et qu&rsquo;elles sont des compilations de compilations, Alibert compile Mistral qui compile Honnorat ( et d&rsquo;autres) qui compile Sauvages qui compile Doujat (XVIè siècle).<br />
Sauvages parle d&rsquo;un narcisse et non d&rsquo;asphodèle semble-t-il.<br />
L&#8217;emprunt du Wikipèdia vient du catalan &lsquo;asfodel&rsquo; nm plutôt que du français « asphodèle » nf.</p>
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		<title>
		Par : Boudon JF		</title>
		<link>https://www.etymologie-occitane.fr/2016/09/alapeda-asfodelo/#comment-1092</link>

		<dc:creator><![CDATA[Boudon JF]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2020 12:50:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.etymologie-occitane.fr/?p=15705#comment-1092</guid>

					<description><![CDATA[Alapeda me fait penser à Talabedda qui désigne l’asphodèle dans certains parlers de Corse du sud.
Le « T » aurait disparu en traversant la mer ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Alapeda me fait penser à Talabedda qui désigne l’asphodèle dans certains parlers de Corse du sud.<br />
Le « T » aurait disparu en traversant la mer ?</p>
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